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	<title>Comments on: BarCamp: Nein zu Mixxt, ja zu Wiki</title>
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	<description>Helge Fahrnberger's rants and raves on social software, life, and everything</description>
	<lastBuildDate>Wed, 25 Jan 2012 21:04:08 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: Andrea Mayer-Edoloeyi</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-237724</link>
		<dc:creator>Andrea Mayer-Edoloeyi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 22:19:41 +0000</pubDate>
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		<description>Ich möchte mich hier mal bedanken für die Zurverfügungstellung des Wikis. Danke! Ich habe darüber gerade das Barcamp Kirche und Social Media abgewickelt und war sehr happy, dass ich da gleich eine passende Infrastruktur und das passende Umfeld vorgefunden habe. 

Ein guter Teil unserer TeilnehmerInnen hat noch nie ein Wiki editiert und darum habe ich zusätzlich die Möglichkeit zum Anmelden via Email angeboten und habe die Leute halt eingetragen. Das läuft mit einer nicht so stark webaffinen Zielgruppe dann halt einfach ein bisserl anders als bei den grossen Barcamps in Wien etc. .... Trotzdem glaube ich, dass ein Wiki ein gutes Tool dafür ist. Nicht so webaffine Leute lernen dadurch einfach ja auch ein neues Tool kennen, was ich für einen positiven Nebeneffekt halte oder suchen sich halt dann jemand, der/die das erklärt. 

Ich kenne auch die mixxt-Struktur und finde die ehrlich gesagt nicht so toll. Und es ist genau das, was du ansprichst, das ist irgendwie abgeschlossener, wirkt wie eine geschlossene Gruppe, wo man_frau nicht so leicht reinkommen kann. Und sich extra wo anmelden ist defintiv eine größere Hürde als den einfachen Wiki-Code zu kopieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich möchte mich hier mal bedanken für die Zurverfügungstellung des Wikis. Danke! Ich habe darüber gerade das Barcamp Kirche und Social Media abgewickelt und war sehr happy, dass ich da gleich eine passende Infrastruktur und das passende Umfeld vorgefunden habe. </p>
<p>Ein guter Teil unserer TeilnehmerInnen hat noch nie ein Wiki editiert und darum habe ich zusätzlich die Möglichkeit zum Anmelden via Email angeboten und habe die Leute halt eingetragen. Das läuft mit einer nicht so stark webaffinen Zielgruppe dann halt einfach ein bisserl anders als bei den grossen Barcamps in Wien etc. &#8230;. Trotzdem glaube ich, dass ein Wiki ein gutes Tool dafür ist. Nicht so webaffine Leute lernen dadurch einfach ja auch ein neues Tool kennen, was ich für einen positiven Nebeneffekt halte oder suchen sich halt dann jemand, der/die das erklärt. </p>
<p>Ich kenne auch die mixxt-Struktur und finde die ehrlich gesagt nicht so toll. Und es ist genau das, was du ansprichst, das ist irgendwie abgeschlossener, wirkt wie eine geschlossene Gruppe, wo man_frau nicht so leicht reinkommen kann. Und sich extra wo anmelden ist defintiv eine größere Hürde als den einfachen Wiki-Code zu kopieren.</p>
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	<item>
		<title>By: datenschmutz.net</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-78014</link>
		<dc:creator>datenschmutz.net</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 16:07:51 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Blogistan Panoptikum KW32 2008...&lt;/strong&gt;

 	Der schwierigste Teil eines jeden Blogistan-Panoptikums ist die Kurzzusammenfassung: denn wie soll man in nur drei Zeilen die unglaublich umfassenden Geschehnisse von sieben Tage komprimieren und kommentieren?
......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Blogistan Panoptikum KW32 2008&#8230;</strong></p>
<p> 	Der schwierigste Teil eines jeden Blogistan-Panoptikums ist die Kurzzusammenfassung: denn wie soll man in nur drei Zeilen die unglaublich umfassenden Geschehnisse von sieben Tage komprimieren und kommentieren?<br />
&#8230;&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hannes Offenbacher</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-75628</link>
		<dc:creator>Hannes Offenbacher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 14:41:44 +0000</pubDate>
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		<description>für mich ist - für barcamps mit traditioneller, thematischer web ausrichtung - auch das wiki am liebsten. 

wenn man aber die barcamps auf andere themen weiter spielt (z.B. social camp, green camp, etc) dann würde ich auf eine &quot;einfachere&quot; variante setzten. mixxt kommt bei mir dennoch nicht gut an. warum weiß ich noch nicht. 

was bei der wiki lösung dennoch fehlt ist ein sinnvolles news-abo. ich will einfach nicht alle änderungen abonnieren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>für mich ist &#8211; für barcamps mit traditioneller, thematischer web ausrichtung &#8211; auch das wiki am liebsten. </p>
<p>wenn man aber die barcamps auf andere themen weiter spielt (z.B. social camp, green camp, etc) dann würde ich auf eine &#8220;einfachere&#8221; variante setzten. mixxt kommt bei mir dennoch nicht gut an. warum weiß ich noch nicht. </p>
<p>was bei der wiki lösung dennoch fehlt ist ein sinnvolles news-abo. ich will einfach nicht alle änderungen abonnieren&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: oliver gassner</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-75337</link>
		<dc:creator>oliver gassner</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Aug 2008 21:48:03 +0000</pubDate>
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		<description>@juergen: Das wäre schade, denn der Webmontag hat mit der technischen Plattform, über die er abgewickelt wird oder mit Leuten, die darüber polit/echnische Diskussionwen führen, wenig zu tun. Give it a chance ;) (An sich ist es eh eher Dein Schaden ;) )

@helge: also ich fand es beim BC Bodnesee ebenfalls praktisch, dass ich alle Beteiligten via Newsletter erreichen konnte. das senkte die Nowshowrate und sorgte für gut informierte Camper. Insofern find ich es recht angenehm, wenn ich Mailadressen &quot;habe&quot; bzw. eben weiß, dass die Leute ne Mailinfo kriegen.
Beim WM Stuttgart haben wir auch das Problem, dass Leute den WM verpassen, weil sie eben nicht ins Wiki gucken.

Das Haupt-BC-Wiki hat aktuell auch massive Spamprobleme, übrigens, man geht jetzt aus Verzweiflung dazu über Seiten zu locken.

Im Übrigen bin ich in der tat der meinung, dass beim webmontag die Sache anders liegt und dass der auf das WM-Wiki gehört. Da gibt es einige Probleme, dei bei Barcamps vorliegen, nicht. (z.B. Catering-Nowshow-Problem)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@juergen: Das wäre schade, denn der Webmontag hat mit der technischen Plattform, über die er abgewickelt wird oder mit Leuten, die darüber polit/echnische Diskussionwen führen, wenig zu tun. Give it a chance ;) (An sich ist es eh eher Dein Schaden ;) )</p>
<p>@helge: also ich fand es beim BC Bodnesee ebenfalls praktisch, dass ich alle Beteiligten via Newsletter erreichen konnte. das senkte die Nowshowrate und sorgte für gut informierte Camper. Insofern find ich es recht angenehm, wenn ich Mailadressen &#8220;habe&#8221; bzw. eben weiß, dass die Leute ne Mailinfo kriegen.<br />
Beim WM Stuttgart haben wir auch das Problem, dass Leute den WM verpassen, weil sie eben nicht ins Wiki gucken.</p>
<p>Das Haupt-BC-Wiki hat aktuell auch massive Spamprobleme, übrigens, man geht jetzt aus Verzweiflung dazu über Seiten zu locken.</p>
<p>Im Übrigen bin ich in der tat der meinung, dass beim webmontag die Sache anders liegt und dass der auf das WM-Wiki gehört. Da gibt es einige Probleme, dei bei Barcamps vorliegen, nicht. (z.B. Catering-Nowshow-Problem)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Georg</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74782</link>
		<dc:creator>Georg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Aug 2008 20:16:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74782</guid>
		<description>@Helge
Mixxt ist weniger von mir gekommen, als von anderen, die beim BarCamp mitgemacht haben.

Ein WYSIWYG-Editor wäre eine enorme Hilfe, die glaub ich machbar ist. So etwas gibt es auch für Mediawiki.

Wir sind beim letzten BarCamp doppelgleisig gefahren und haben auch die Facebook-Gruppe ordentlich gefüttert. Praktisch war es vor allem, allen Mitgliedern der Gruppe was schicken zu können.

Interessanterweise waren am Wiki und in der Facebook-Gruppe nicht dieselben Teilnehmer. Die haben sich nur zu rund 60% gedeckt.

Wie gesagt: Ich finde beides gut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Helge<br />
Mixxt ist weniger von mir gekommen, als von anderen, die beim BarCamp mitgemacht haben.</p>
<p>Ein WYSIWYG-Editor wäre eine enorme Hilfe, die glaub ich machbar ist. So etwas gibt es auch für Mediawiki.</p>
<p>Wir sind beim letzten BarCamp doppelgleisig gefahren und haben auch die Facebook-Gruppe ordentlich gefüttert. Praktisch war es vor allem, allen Mitgliedern der Gruppe was schicken zu können.</p>
<p>Interessanterweise waren am Wiki und in der Facebook-Gruppe nicht dieselben Teilnehmer. Die haben sich nur zu rund 60% gedeckt.</p>
<p>Wie gesagt: Ich finde beides gut.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Helge</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74766</link>
		<dc:creator>Helge</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Aug 2008 19:37:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74766</guid>
		<description>@Georg: Lass uns bei Gelegenheit drüber nachdenken, wie wir diese Mängel des Barcamp-Wikis ausgleichen können. 

Da gibt&#039;s sicher technische Möglichkeiten - vor allem in Richtung Email-Verteiler, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Georg: Lass uns bei Gelegenheit drüber nachdenken, wie wir diese Mängel des Barcamp-Wikis ausgleichen können. </p>
<p>Da gibt&#8217;s sicher technische Möglichkeiten &#8211; vor allem in Richtung Email-Verteiler, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Georg</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74731</link>
		<dc:creator>Georg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Aug 2008 18:45:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74731</guid>
		<description>Ich schätze beide Argumente und kann auch Mixxt viel abgewinnen. Wäre ich nicht ein klein wenig voreilig gewesen, hätten wir das auch für unser letztes BarCamp in Klagenfurt genutzt.

Wikis sind extrem offen, aber auch für einige eine Barriere. Das Argument - &quot;wer damit nicht umgehen kann, ist hier falsch -, wiederspricht meines Erachtens dem BarCamp Gedanken.

Ich glaube, dass die Wiener Perspektive eine recht einfache ist. &quot;In den Bundesländern&quot; ist es weit schwerer als in einer &quot;Großstadt&quot;. Hier reicht es nicht, einen Wiki aufzusetzen und einmal drüber zu bloggen. Wenn man das so macht, kommen immer dieselben 5 Leute.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich schätze beide Argumente und kann auch Mixxt viel abgewinnen. Wäre ich nicht ein klein wenig voreilig gewesen, hätten wir das auch für unser letztes BarCamp in Klagenfurt genutzt.</p>
<p>Wikis sind extrem offen, aber auch für einige eine Barriere. Das Argument &#8211; &#8220;wer damit nicht umgehen kann, ist hier falsch -, wiederspricht meines Erachtens dem BarCamp Gedanken.</p>
<p>Ich glaube, dass die Wiener Perspektive eine recht einfache ist. &#8220;In den Bundesländern&#8221; ist es weit schwerer als in einer &#8220;Großstadt&#8221;. Hier reicht es nicht, einen Wiki aufzusetzen und einmal drüber zu bloggen. Wenn man das so macht, kommen immer dieselben 5 Leute.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Jürgen Koprax</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74424</link>
		<dc:creator>Jürgen Koprax</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 11:07:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74424</guid>
		<description>Ich war noch auf keinem webmontag. Und nach dem ganzen gezoffe in diversen Blogs, hab ich auch keine Lust mehr dazu.

Und das ist mehr Hürde für mich als sich irgendwo anmelden zu müssen.

Ich hab übrigens einen mixxt-Account!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich war noch auf keinem webmontag. Und nach dem ganzen gezoffe in diversen Blogs, hab ich auch keine Lust mehr dazu.</p>
<p>Und das ist mehr Hürde für mich als sich irgendwo anmelden zu müssen.</p>
<p>Ich hab übrigens einen mixxt-Account!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Helge</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74415</link>
		<dc:creator>Helge</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 10:03:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74415</guid>
		<description>@Franz: Wikispam ist auf barcamp.at ein Problem, das wir recht gut im Griff haben. Es reicht, ab und zu eine Seite zu schützen oder eine IP zu sperren. Über den RSS-Feed, verteilt auf mehrere Admins, ist das auch recht wenig Aufwand. Es war bislang nicht mal notwendig, irgendwelche Antispam-Mediawiki-Extensions à la Badbehaviour zu installieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Franz: Wikispam ist auf barcamp.at ein Problem, das wir recht gut im Griff haben. Es reicht, ab und zu eine Seite zu schützen oder eine IP zu sperren. Über den RSS-Feed, verteilt auf mehrere Admins, ist das auch recht wenig Aufwand. Es war bislang nicht mal notwendig, irgendwelche Antispam-Mediawiki-Extensions à la Badbehaviour zu installieren.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Franz Patzig</title>
		<link>http://www.helge.at/2008/08/barcamp-nein-zu-mixxt-ja-zu-wiki/comment-page-1/#comment-74393</link>
		<dc:creator>Franz Patzig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 06:22:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.helge.at/?p=1081#comment-74393</guid>
		<description>Ich möchte mich hier auch noch zu Wort melden, weil ich an der Einführung von Mixxt eigentlich &quot;schuld&quot; bin und das hatte folgende Gründe:

Als wir die ersten BarCamps in Deutschland organinsiert haben, wurde das auf mit den üblichen Tools nach dem amerikanischen Vorbild organisiert, also PBwiki, Google Groups, Upcoming etc. 

Dieses Verfahren war für hier umheimlich kompliziert, weil im Gegensatz zur USA, die Benutzung nicht selbstverständlich war. Zudem war es uns überhaupt nicht möglich, die Teilnehmer zu kontaktieren. Vom Gemaule 3 verschieden Plattformen zu nutzen, bei denen man sich nebenbei gesagt, auch anmelden muss.

In einem Gespräch mit Oliver nach dem ersten BarCamp in Köln, haben wir vereinbart, dass Mixxt uns das baut, was wir für die Organisation eines BarCamps brauchen. Das hat wunderbar funktioniert, war bis hin zu graphischer Unterstützung kostenlos. Zum ersten mal, haben wir Mixxt dann für das BarCamp in Frankfurt hergenommen.

Eine ähnlich komfortable Lösung, die im übrigen dann auf  Anfragen der verschiedenen BarCamp Veranstalter weiterentwickelt wurde, gab es bis dahin nicht.

Ausserdem wurde ein ärgerliches Problem vollkommen beseitigt: Wiki Spam. Das hat uns teilweise heftige Problem verursacht, auf die ich gerne verzichte.

Ich verstehe jedenfalls die Aufregung nicht. Jetzt nicht und auch schon vorher. Um sich bei Mixxt anzumelden, bedarf es einer E-Mail Adresse und des Namens. Die Vorteile die es bietet, übersteigen für meine Begriffe auf jeden Fall die von dir angesprochenen Nachteile bei weitem.

Darüberhinaus hat jeder Veranstalter hat die freie Wahl welches System er nutzen möchte. Vielleicht ändert sich etwas, wenn es andere besser machen? Kokkurenz belebt das Geschäft, nicht Ideologie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich möchte mich hier auch noch zu Wort melden, weil ich an der Einführung von Mixxt eigentlich &#8220;schuld&#8221; bin und das hatte folgende Gründe:</p>
<p>Als wir die ersten BarCamps in Deutschland organinsiert haben, wurde das auf mit den üblichen Tools nach dem amerikanischen Vorbild organisiert, also PBwiki, Google Groups, Upcoming etc. </p>
<p>Dieses Verfahren war für hier umheimlich kompliziert, weil im Gegensatz zur USA, die Benutzung nicht selbstverständlich war. Zudem war es uns überhaupt nicht möglich, die Teilnehmer zu kontaktieren. Vom Gemaule 3 verschieden Plattformen zu nutzen, bei denen man sich nebenbei gesagt, auch anmelden muss.</p>
<p>In einem Gespräch mit Oliver nach dem ersten BarCamp in Köln, haben wir vereinbart, dass Mixxt uns das baut, was wir für die Organisation eines BarCamps brauchen. Das hat wunderbar funktioniert, war bis hin zu graphischer Unterstützung kostenlos. Zum ersten mal, haben wir Mixxt dann für das BarCamp in Frankfurt hergenommen.</p>
<p>Eine ähnlich komfortable Lösung, die im übrigen dann auf  Anfragen der verschiedenen BarCamp Veranstalter weiterentwickelt wurde, gab es bis dahin nicht.</p>
<p>Ausserdem wurde ein ärgerliches Problem vollkommen beseitigt: Wiki Spam. Das hat uns teilweise heftige Problem verursacht, auf die ich gerne verzichte.</p>
<p>Ich verstehe jedenfalls die Aufregung nicht. Jetzt nicht und auch schon vorher. Um sich bei Mixxt anzumelden, bedarf es einer E-Mail Adresse und des Namens. Die Vorteile die es bietet, übersteigen für meine Begriffe auf jeden Fall die von dir angesprochenen Nachteile bei weitem.</p>
<p>Darüberhinaus hat jeder Veranstalter hat die freie Wahl welches System er nutzen möchte. Vielleicht ändert sich etwas, wenn es andere besser machen? Kokkurenz belebt das Geschäft, nicht Ideologie.</p>
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